2025年中央一号文件提出，稳定和完善农村土地承包关系。文件要求坚持“大稳定、小调整”，有序推进第二轮土地承包到期后再延长三十年试点，扩大整省试点范围，妥善化解延包中的矛盾纠纷，确保绝大多数农户承包地总体顺延、保持稳定。
土地是人类立身之本，也是粮食安全根基。家庭联产承包责任制是我国乡村耕地的基本制度，改革开放以来，我国农村土地经历了两轮承包期，新一轮的承包期，将在原有承包关系基础上，继续延长三十年，且在此前已经开始试点，并进行了整省试点。
土地承包为何要延长三十年？试点中又发现了哪些问题？未来的延长承包期需要解决哪些难题？新京报记者采访了中国农业大学农村研究所所长朱启臻，他表示，保持土地关系的稳定，既是为了保护农民的根本利益，也是为了保护土地的生产功能，进而保障国家粮食安全，因为“除了农民，没有任何人可以保护土地”。
朱启臻。受访者供图
问题一
为何延包试点的前提是“保持稳定”？
新京报：现代农业里集约化现象非常普遍，对小农户式的承包和经营模式，为何基调仍是“总体顺延、保持稳定”？
朱启臻：为什么要土地延包，这首先是非常重要的对农业特点的认识问题，但却常常被忽略，甚至被质疑。延长三十年的背后，是保持土地关系的长久稳定。一方面，不要折腾承包关系，否则农民没有长远预期，就不会在土地上持久投入，影响可持续发展；折腾土地，没有稳定的承包关系，就不会有年轻人敢于回村经营农业；另一方面，土地在今天，还是许多农民的立身之基，也是许多进城务工农民的退路，所以要保持承包关系稳定。第三方面，要通过长久稳定的土地关系，建立起农民对土地的长久规划，培养农民对土地的感情。这个世界上，除了农民，没有任何人可以保护土地。
新京报：不稳定的土地关系会发生哪些问题？
朱启臻：过去这些年，有些地方确实出现过反复折腾土地的现象，有的决策者不了解土地的特质，或者一些年轻人看起来是在开发土地，其实不爱惜土地，使得土地受到了损害。比如大搞平整土地，把肥沃耕地变贫瘠，熟土变生土，很多年难以恢复正常耕种；比如有些大规模流转，把掠夺性使用耕地当成现代农业。土地看似默默无言，但实际上，对土地的任何行为，都会反馈给人类自身，实实在在保护和利用土地的人，土地会给予丰厚的收成，反复折腾土地的人，最终一无所获。
问题二
延包为什么不再重新分地？
新京报：过去三十年，乡村人口结构发生巨大的变化，延长承包为何不重新按照人数划定承包地？
朱启臻：确实如此，这三十年来，乡村变化很大。整体看，年轻人大量外出务工，留下种地的很少。从家庭看，变化也很明显，有些家庭人口减少，但地没少，有些人口增加，但地没增加，所以一直有人觉得应该重新按照实际的人口划分承包地。但实际上，我们国家早就已经提出并实施“增人不增地，减人不减地”的政策，根本上还是为了保持土地关系稳定，减少折腾。因为土地不是发财的手段，而是赖以生存的根基。乡村人口，生老病死，不断在变化，根据人口不断调整耕地，就会不断折腾，很难可持续发展。
新京报：有没有办法在保护土地的同时，解决有人地多、有人没地的问题？
朱启臻：未来还是要坚持“增人不增地，减人不减地”的政策。我们国家的政策，是家庭联产承包责任制，本质上，家庭是承包主体，家庭之内的人口变化，不影响这个家庭的承包状态。但同时，也不是说绝对不变，可以在尊重农民意愿的前提下，进行一定探索和尝试，比如村集体，在大部分村民同意的情况下，可以尝试按照现有人口重新分地。但这种尝试要实现恐怕不容易，情况很复杂，勤快人把地养肥了，懒人把地变瘦了，这样的情况下，一旦要重新划分承包地，可能带来新的矛盾和纠纷。人口与土地的矛盾，需要通过流转或在农业以外解决问题。
问题三
土地延包后，现代农业的规模化怎样实现？
新京报：今年的中央一号文件也明确提出要“培育新型农业经营主体”，怎么调节小农户和集约化生产的关系？
朱启臻：适度规模化，是现代农业发展的趋势，这没有问题。问题是，怎样才算适度？适度的度要怎么把握？假如说有的地已经很多年不种了，那么在尊重农民意愿的前提下，或者流转，或者收回集体，实现适度规模化，当然是可以的，但不能强迫。事实上，通过社会化服务的形式，或者发展合作社、家庭农场等新型农业经营主体，是可以在农户经营的基础上，实现机械化、适度规模经营的，这方面我国已探索了很多年，有很多成熟且良好的经验。
新京报：过去承包时，一家人的土地往往分散成许多小地块，也有人认为可以按照家庭，重新划分为大地块，通过这种方式实现一定程度的集约化，是否可行？
朱启臻：小块化土地确实带来生产上的一些问题，尤其是在机械化程度越来越高的今天。能不能每家的地都放在一起，变成一大块？当然可以尝试，也有了这种探索。但要注意的问题是，农业类型很多，地理条件差异也很大。比如大平原种粮食，小块变大块，多块变一块，当然是有好处的。但如果是山地呢？山上山下的地，适合种植的作物都不一样，山下种粮食，山上种果树，变成大块之后，谁家的地在山下，谁家的地在山上？很难处理。还有一些地方，借着整理土地的机会，把承包地收回集体统一经营，但很少有成功的。为什么？还是那个问题，只有农民自己给自己劳动，才效率最高、成本最低、风险最小。只有农民才会去爱护土地，可持续发展农业离不开农民亲自参与。
问题四
延包中如何激活农民的土地责任？
新京报：过去这些年，一些地方通过确权不确地的方式，实现适度规模，这样的探索是否可行？
朱启臻：从我个人的观察看，确权不确地，并不是一个足够好的做法。确权确地，自己的地老百姓清清楚楚，土地使用情况大家一目了然，有利于激活农民的土地责任。既包括使用责任，也包括保护责任。所谓确权不确地，就是告诉你，这片土地中，有你的一块，但又不确定是哪一块，这等于割裂了农民的土地责任。农民只有被动的收益权，实际上是排斥了农民农业生产和耕地保护的主体责任。农民不知道哪块地是自己的，自然也不会关心经营的状况，不会有保护土地的责任和义务。
新京报：所以你认为延长承包中，还是要确权又确地？
朱启臻：是的。举例来说，相邻的两个村，一个村确权又确地。村里要流转农民土地引进种草皮公司种草，遭到农民抵制。因为，农民知道种草坪要破坏耕地。另外一个村，确权不确地，村里没有任何阻碍引进了草皮项目，因为耕地破坏与否和农民无关，农民只要当年拿到更高的分红就没有意见，至于耕地保护，农民势必不再关心。
新京报记者 周怀宗
编辑 张树婧 校对 李立军
