【对话嘉宾】
张大冬 全国人大代表，江苏省淮安市新安小学党委书记
王淑英 全国人大代表，河北保定中学教育集团联合党委书记
兰 臻 全国政协委员，福建省漳州市实验小学党委书记
李晓东 北京师范大学马克思主义学院、大中小学德育一体化国家教材建设重点研究基地教授
冯秀军 中国人民大学马克思主义学院教授
培养什么人、怎样培养人、为谁培养人是教育的根本问题。今年全国两会上，习近平总书记在看望参加政协会议的民盟、民进、教育界委员时强调，建设教育强国、科技强国、人才强国，必须坚持正确办学方向，培养德智体美劳全面发展的社会主义建设者和接班人。基础教育是立德树人的事业。如何强化思政引领，推动立德树人根本任务落实见效？我们采访了两会代表委员及有关专家学者。
把握新形势新挑战新情况，全面实施新时代立德树人工程
《人民教育》：实施新时代立德树人工程是《教育强国建设规划纲要（2024—2035年）》开篇提出的重大举措，是建设教育强国的“一号工程”。请问，当前做好立德树人工作面临哪些新形势新挑战新情况？
李晓东：当前国内外形势的新变化，既给立德树人工作提供了前所未有的信心和素材，也对这一工作的开展提出了前所未有的挑战和要求。当世界百年未有之大变局与以中国式现代化推进中华民族伟大复兴战略全局“并驾齐驱”的时候，教育者如何以学生信服的方式落实立德树人根本任务，就不得不面临很多新的挑战。此外，以DeepSeek为代表的人工智能大模型迅速走入社会生活，让中小学生有机会接触到人工智能模型，各地也在不断加快人工智能教育布局，让我们不得不重新审视教育，思考什么样的教育方式才是适合当前时代的，才能培养出党和国家需要的国之栋梁。
冯秀军：首先，科学技术的变革发展对立德树人提出了新的机遇和挑战。人工智能等技术的广泛应用，为思政课的改革创新提供了技术支持，帮助教师更精准地了解教育对象，进而提升思政课的针对性和时代感。但是，新技术正在代替学生的深度思考，这意味着做好新时代立德树人工作必须思考如何善用这些新技术，在新技术可能替代部分工作的背景下，引导学生思考哪些是不能替代的，如何提升自己独有的优势。其次，教育对象不同年龄段、不同代际特点的变化，是立德树人必须面对的课题。“00后”“10后”学生成长于互联网时代，思维更加碎片化、个性化，乐于“超前”接受新生事物，作为教育者，如何面对学生这种“超前”的优势进行立德树人，是需要思考的重要问题。
《人民教育》：青少年学生正处于可塑性最强的“拔节孕穗期”，最需要正确引导和精心栽培。请问，面对这些新形势新挑战新情况，实施新时代立德树人工程要把握哪些重点？
李晓东：新时代立德树人工程的核心和关键是青少年学生。实施新时代立德树人工程，必须抓住这一根本点，切实将习近平总书记提出的“八个相统一”落实于立德树人工程的全过程。首先明确要求，充分体现党和国家的时代要求，同时注重学生中心和思维引领，让学生能以更积极的态度、更全面的思维，理解当今世界发展大势，理解中国式现代化建设进程中的具体做法，理解自己在未来可能面对的是什么，进而在自己的头脑中“种下正确的种子”。立德树人的根本，就在于今天坐在教室里的这些青少年学生，在未来要成为实现“第二个一百年”历史任务的接班人和主力军。把握住这一点，“为什么”和“怎么做”等问题也就有了明确的方向。
冯秀军：一方面，要以不变应万变。思政教育工作者要进一步夯实马克思主义理论功底，坚持用习近平新时代中国特色社会主义思想铸魂育人。这当中蕴含的科学的世界观和方法论，相当于给了我们一个“望远镜”和“显微镜”，教给我们如何科学地认识今天的世界、今天的中国及今天的学生。把铸魂育人的看家本领掌握到位，这是我们能够以不变应万变的底气。另一方面，要以变应变。时代在变，学生在变，技术、条件、环境都在变，这就要求实施新时代立德树人工程不能刻舟求剑，在思想观念、教育内容、方法手段等方面都要及时调整和更新，跟得上时代的脚步，更加贴合学生的需求。
将德育贯穿五育并举全过程，推动德育工作入脑入心见行见效
《人民教育》：育人的根本在于立德。习近平总书记强调，要聚焦用新时代中国特色社会主义思想铸魂育人，把德育贯穿于智育、体育、美育、劳动教育全过程。请问，在“五育并举”中，德育应该发挥怎样的作用？
李晓东：对于德育在“五育”中作用的发挥，可以借用习近平总书记在2024年全国教育大会上描述的“我们要建成的教育强国”的重要特征之一—思政引领力来说明。五育并举，德育为先。因此，以思想政治教育为核心，德育需要做好两个方面的工作。一方面是“内涵式发展”，以学生喜闻乐见的方式抓好思政课堂的教育改革，让学生在课上“愿意学”“学得到”。另一方面，做好其他课程和教育方式的示范者和引领者，与其他课程一起发挥培育学生的“合力作用”。就此而言，需要学科德育“向思政课看齐”，成为落实党和国家育人要求的落点。德育应该成为智育、体育、美育和劳动教育衡量教育效果、决定教育素材取舍的“标尺”。
张大冬：在我校五育并举的实践中，德育发挥着三大作用。第一，德育是引领五育发展方向的政治指南。通过全方位浸润德育，使五育始终沿着“为党育人、为国育才”的政治方向前进。第二，德育是贯通五育融合的纽带。以德育为纽带，通过课程融合、实践融合、评价融合、资源融合，提升学生综合素养。开发《小主人微课程群》300节，将红色教育、文明礼仪教育等融入各类课程中，使教育不再是单一的知识传授，而是全面发展的有机整体。第三，德育是筑牢未来发展根基的精神熔炉。聚焦“爱党爱国、自主自立、创新实践、奉献担当”四大核心品格，打造“双向四维”评价体系，通过将学生的思想、情感和行为熔铸成坚实的品格基石，帮助他们在复杂多变的社会中保持定力，成长为德才兼备的新时代人才。
《人民教育》：德育工作关键在于入脑入心。习近平总书记强调，要坚持思政课建设和党的创新理论武装同步推进、思政课程和课程思政同向同行，把思政教育“小课堂”和社会“大课堂”有效融合起来，把德育工作做得更到位、更有效。请问，在提升德育工作实效上，您有哪些思考和建议？
张大冬：构建“理论铸魂—课程协同—场景转化—评价牵引”四位一体机制。一是强化理论武装体系化供给。建立党的创新理论“靶向滴灌”机制，针对不同学段认知规律开发分层资源库，开发“理论图谱—教学案例—实践项目”三位一体课程包，解决基层教师“不会教、教不透”难题。二是打破学科壁垒实现深度融合。组织各学科教师提炼100个核心思政映射点，开展跨学科集体备课和教学比武，培育一批“政治强、情怀深、思维新”的复合型教师。三是构建全域联动的实践育人网络。明确社会实践教育基地建设相关标准，推行“一基地一课程”模式。将志愿服务、社会调查等纳入综合素质评价，借助区块链技术实现过程可追溯、成果可认证。四是创新协同育人制度保障。建立党委统筹、部门联动、家校社协同的工作机制，明确教育、文旅、宣传等部门责任清单。建议设立“大思政课建设专项经费”，将思政育人成效纳入地方政府教育履职评价。
兰臻：新时代的德育工作需要打破“讲台边界”，让德育像春风化雨般浸润孩子成长的全过程。结合一线实践，分享三个我校正在探索的扎根生活的思政育人模式：一是建立各学科的“课程思政资源库”，构建“学科育人拼图”，将思政内容有机融入国家课程、地方课程和校本课程，让思政教育有温度。二是开发“红色教育圈”，我校与闽南红色纪念馆、中国女排腾飞馆、漳州110事迹展览馆等结对共建，组织学生开展“沉浸式研学”，让思政教育有厚度。三是构建家校社协同育人教联体，拓宽家校沟通和社区实践的渠道，凝聚德育合力，让学生在实践中涵养家国情怀，让思政教育有广度。
王淑英：我校通过“大思政、大健康、大协同、大阅读、大实践、大科创”六大载体，让学生在多样化的实践活动中认识生活、拓展认知、掌握技能、培养性格、提升素养。其中积极推动“大阅读+场景育人”，让学生时时与名著为伴，塑造美好心灵，打牢人生底色。开发多个主题阅读专区，比如大思政阅读区围绕“学习新思想，做好接班人”主题，通过环境熏陶、文化浸润，组织阅读分享、主题研讨等活动，潜移默化地提升学生的思想境界。科创阅读区将科学阅读与励志教育相结合，通过展现科学家事迹、科学成果，激发学生科学兴趣，激励学生奋发图强。大健康阅读区关注学生身心健康，提供心理疏导和压力缓解的设施设备和书籍，帮助学生以科学的方式应对学业压力。
聚焦内涵式发展，推进大中小学思政课一体化改革创新
《人民教育》：思政课是落实立德树人根本任务的关键课程。2025年政府工作报告提出，推进大中小学思政课一体化改革创新。在您看来，当前大中小学思政课一体化建设需要在哪些方面进一步改革创新？
冯秀军：思政课一体化背后的逻辑是科学化和规律性，随着学生的成长，提供最适合其身心发展阶段的教育。当前的思政课一体化建设，一是要解决在教育教学中依然存在的重复、交叉甚至倒挂的问题。有些重复是必要的，但是不能低水平重复，面对同一个问题，需要有适合新的身心发展特点和思维发展特点的教学内容和方法，思政教育才会在学生完整的成长经历中实现一体化。二是顶层设计需要进一步加强。思政课一体化是一个系统工程，需要从教材编写、课程标准、课程设计等方面，基于不同学段特点进行全学段统筹和清晰的规划，才能为一线思政课教师提供基本的遵循和参考。
兰臻：从基层实践看，一是教学方式的针对性需要加强。在小学段的教学中不少学校仍以理论讲授为主，缺乏互动性和实践性，难以激发学生学习兴趣。二是思政课师资力量不够均衡，学段间交流不够充分。当前中小学思政课教师专业背景较薄弱，与高校思政课教师间缺乏沟通交流，处于“自说自话”的状态，难以达到比较理想的一体化育人效果。三是评价机制不够完善。当前思政课评价仍多以知识考核为主，忽视过程性评价和成长性评价，难以真实反映思政育人效果。
《人民教育》：当前，关于大中小学思政课一体化建设的认识有了、形式有了，如何推动大中小学思政课一体化改革创新，走向内涵式发展？您有哪些思考和建议？
李晓东：从学段协调的角度来说，需要思政课教师明确大中小学思政课一体化内涵的丰富性，从涉及学段、教学内容、教学方式、评价方式、家校社协同等多方面入手，将自己的视野打开，纠正“我只做好我这个阶段的任务就可以了”的错误观念，主动投入到对大中小学思政课一体化建设的改革创新探索中。从育人合力的角度来说，学生对社会生活的感受是全方位的，因而对学生的教育应该是全面而系统的，这就决定了在推进思政课一体化建设中，必须将学生可能受到影响的各方面因素协调考虑、统筹设计，为学生营造良好的受教育环境，使之实现全面成长。这个“系统工程”对教育主管部门、学校、教师、家长和社会都提出了相应的要求，需要在教育教学实践中真正落实。
张大冬：内涵式发展需要在系统性、协同性和实效性上下功夫。一是建立贯通式教研机制。组建跨学段教研联盟，由教育部门牵头，联合高校马克思主义学院、中小学教研室成立区域教研共同体，每月开展联合备课和案例研讨。实施教师双向流动制度，推动高校教师到中小学挂职指导、中学教师参与大学课题研究，培养熟悉全学段思政教育的骨干教师。二是构建梯度化课程体系。绘制进阶式课程图谱，明确各学段核心目标。开发本土实践资源包，整合地方红色资源，打造“理论+实境+研究”三位一体课程，如我校与周恩来纪念馆合作开发“场馆里的思政课”，覆盖小学至大学多个实践教学模块。三是创新动态评价体系。建立“成长档案+智能监测”评价模型，运用大数据跟踪学生政治素养发展轨迹。四是强化数字赋能与资源整合。建设区域思政教育云平台，共享课例教案、VR场馆等资源。构建家校社协同育人网络，建议设立家长思政教育指导中心。
推进中小学校党组织领导的校长负责制全覆盖，正确处理“党组织领导”与“校长负责”关系
《人民教育》：加强党对教育工作的全面领导，是办好教育的根本保证。今年将推动中小学校党组织领导的校长负责制实现全覆盖。请问在推进过程中，需要重点关注哪些问题？健全完善哪些制度和机制？
张大冬：一是党组织建设与班子配备。区域层面需要动态调整党组织设置，对集团化办学、一校多区等新型办学模式同步优化组织架构。学校要配齐专职副书记和党务工作者，确保党组织成员具备教育教学管理经验，避免党建与业务“两张皮”。二是权责边界明晰化。制定党组织会议、校长办公会议“两张清单”，明确“三重一大”事项决策流程，配套党政联席会议、述职评议等基础制度。三是干部梯队培养。建立党组织书记后备人才库，实施“红烛标兵”培育计划。开展校级干部培训，选树标兵强化示范引领，推广中青年干部跟岗实训机制。四是强化监督保障。建立廉政风险定期自查制度，建立“纪检+家委会+督学”联合监督体系，每学期公示党组织决议执行情况。五是数字赋能管理。开发党建智慧平台，实现组织生活在线记录、决策流程可视化。
《人民教育》：在中小学校党组织领导的校长负责制的具体实践中，请问如何处理好“党组织领导”与“校长负责”的关系？
兰臻：实行党组织领导的校长负责制，根本出发点和落脚点是要形成党政合力。一是建立规范的议事制度。我校制定《党委会议事规则》《校长办公会议事规则》《“三重一大”议事规则》，探索实施《双考核机制》，即党支部书记抓基层党建述职评议考核，校区负责人抓教育教学年度考核。学校党委重点把握办学方向、育人方向、改革方向。校长是行政中枢，重点关注教育教学质量、教师发展、管理效能。创设书记校长“三同”工作场景，重大活动同台、难点问题同研、考核评价同步。
二是建立透明的决策流程。书记校长要做到日常工作经常沟通，重要决策事先沟通，紧急情况及时沟通。作为书记，坚持“统筹不包办、支持不干预、监督不越位”的原则，通过定期召开党政联席会、教代会，既保证党组织把方向、管大局、作决策、抓班子、带队伍、保落实的领导职责，又充分尊重和支持校长依法依规行使职权，实现“党建引领有高度，校长治校有力度，协同发展有温度”的治理格局。
三是优化组织架构。去年我校增设党政办，形成“执行校长+执行部门主管”制。增设党政办是落实党组织领导的校长负责制的重要举措，党政办负责收集整理党委会、校长办公会议题，并负责协调各项工作的部署落实，不断增强党组织政治功能和组织功能。（本刊记者 陶玉祥）
《人民教育》2025年第6期
作者：陶玉祥
