今年可能最令人感动的影院体验,都是《初步举证》和《还有明天》连看给的。

特别是《还有明天》,在上映后评分一路狂飙直到9.4。

从历史到当下,她们的勇敢给了我们更多讨论的空间。也让人不禁感觉,女性主义的接力棒,终于到了我们手上。

被感动、被鼓励的你,如果需要更多锐利和真诚的思考,这本「未读·思想家」的新书 《田岛老师救了我!》,将托起你曾在影院里握紧的拳头,告诉你那些眼泪都不会白流。


[日] 田岛阳子 / [日] 阿尔特西亚|著

马文赫|译

未读·思想家|出品

01

“母亲=男权社会”

田岛 我46岁时第一次对母亲说了“不”。摆脱了与母亲的痛苦关系,真正意义上自立是在46岁。在此之前,我的心情从来没有自由过。想起来就觉得很懊恼,所以我要活到92岁。

阿尔 为什么在46岁之前都没能对母亲说“不”呢?

田岛 我想是因为母亲就是有那么强的压迫感吧。现在回想起来,母亲就是这个社会本身。

阿尔 就是说“母亲=社会”“母亲=男权社会”。

田岛 没错,母亲对社会上的陈词滥调全盘相信,并且企图把这种观念强加于我。她用“你要有个女人样儿”“没有女人味的话,没人愿意娶你当老婆的”这些话来威胁我。母亲就是社会的走狗,她拼命想把我培养成一个能在男权社会中轻松生存的女人。所以晚上睡觉被梦魇住的时候,总觉得胸口上压着一个地球仪一样的东西,让我很痛苦。

阿尔 在《以爱为名的支配》一书中,您写过一篇《“母性”是男权社会唯一承认的女性权利》。您母亲也是这个只允许女性拥有“母性”的父权家长制的受害者。

田岛 是的。但是,那种“母性”的本质也有为男权社会服务的成分,至于能不能自由地养育孩子,说到底,女人只能按照男权社会的期望,协助男性去生育和培养他们所期望的人。母亲如果不把女儿培养成这个社会喜欢的“有女人味的女人”,就会遭受其他人的白眼。


阿尔 所以,田岛老师的母亲也是以让您成为“有女人味的女人”“贤惠的好妻子”为目标去养育您的吧。

田岛 我在《以爱为名的支配》中也写了,母亲一直饱受女人味的诅咒。我母亲从我小的时候开始身体就不好,她身体好一点的时候就会站在厨房里洗碗。那个时候她边洗边哭着说:“为什么只有妈妈才必须摸碗的屁股呢?”

阿尔 您母亲应该也多少察觉到了社会对女性的压迫吧。

田岛 我当时才10岁,一个10岁的女孩子完全被社会的约定俗成所影响,心想“妈妈就是要洗碗的吧”,不明白妈妈为什么会哭。但妈妈哭了这件事,对孩子来说是天翻地覆一般了不得的大事。那个强大的妈妈,却会因为“不想洗碗”而哭泣,这是我的女性主义觉醒的原点。我一直抱着对它的疑问生活着。

阿尔 您母亲一边说着“不想洗碗”,一边却要求女儿成为“像女人的女人”。

田岛 没错。妈妈虽然有自我,却没有将其与女性主义联系起来。因为她没有接受过这种教育。战争时期,妈妈被疏散到外地,只能靠人施舍活着,这对她来说是一种耻辱,所以她跟我说:“一定要成为一个自立的女人。”但她同时又说,“要做个有女人味的女孩,做个好媳妇。”我当时什么都不懂,只觉得痛苦,现在回想起来,那感觉就像绿灯和红灯同时亮起一样。


02

“母亲的痛苦,

就是全体女性的痛苦。”

阿尔 有数据显示,没有配偶的男性,也就是没有女性照顾的男性,会因健康受损而早死,我父亲就是例子。

田岛 要我说的话,说到底,就是以前的男人打从心底里瞧不起女人。之所以会这样,是因为那些被迫充当贤妻良母、扮演妻子和母亲角色的女人,既没有经济能力,也没有地位和财产。而且,作为媳妇儿嫁过来,同时就意味着从自己家被赶出来。

阿尔 女人没有容身之处,除了丈夫这里无处可去。因为丈夫掌握着生杀予夺的大权,所以她们被洗脑了,就像得了斯德哥尔摩综合征一样,不管丈夫对自己多过分,也要爱他,竭尽所能为他奉献。


田岛 所以在父权家长制的社会里,女人永远是孤独的。一旦被原生家庭赶出家门,能接受自己的就只有丈夫了。丈夫受全权委托接管了妻子,因此他们要把妻子煮着吃还是烤着吃,也都是他们的自由。所以,要么像你母亲那样成为能刺激男人性欲的年轻性感的女人,要么像你婆婆那样成为连给儿子剥葡萄这种小事都要管的没有自我的女人,这是女人唯一的生存之路。

阿尔 时至今日,依然有很多男性认为请客或送礼理应换来性爱。所以自顾自地请客,提出上床的要求又被对方拒绝以后,他们就会很不高兴。他们的想法是“明明只是个洞还敢拒绝我”。

田岛 没错,他们不认为女性有拒绝的选项。“明明都请客了,明明都送礼物了,为什么还不同意上床啊?你们不就是为了给男人解决性需求的洞吗?”

阿尔 有厌女症的男性或者有暴力倾向的丈夫,都理所当然地认为女性是男性可以随意支配的所有物。因此,当女性没有按照他们的意志行事时,他们反而会觉得“我的权利被侵犯了!”,进而产生受害者意识。


田岛 男性从一开始就没有把女性当人,而只是当作装腔作势的“女的”罢了。

阿尔 所以必须得和他们好好说明“虽然你好像不知道,但女人也是人哦”才行。女人并不是要求男人优待女人或者给予特别对待,只是想跟他们说“请把我当人来对待”。我们想说的是,我们并不是满足男性性欲的工具,也不是为了给男性留种的机器,更不是照顾男人起居的机器人。


田岛 因为结了婚成了家庭主妇以后,就被剥夺了经济能力,无法一个人生存下去,只能听从对方。简直就是奴隶。法国作家贝诺尔特·克鲁尔说过,“女人是最后的殖民地”。

阿尔 我虽然不喜欢母亲,但我现在明白了母亲也是受害者。被剥夺经济能力、剥夺行走的双脚,被关进“父权家长制”这个牢笼的母亲的痛苦,就是全体女性的痛苦。

田岛没错,所有女性都是男权社会的受害者。


03

“如果女性能有更多讲述生活的机会就好了。”

田岛 一说到女性主义,总感觉好像都是中老年女性在努力。 在我们那个时代,大家都忙于自己的研究和活动,根本没有时间考虑“怎么做才能传达给别人”。 所以我认为女性主义的接力棒并没有很好地传递下去。

阿尔 上野千鹤子女士的《女性主义开辟的道路》中有一段让我印象深刻的内容。1998年出版的小林善范的漫画《新傲慢主义宣言SPECIAL战争论》非常畅销。上野女士在做慰安妇主题的演讲时,一位读小林善范作品的男学生对她说:“这和我所了解的慰安妇完全不一样。”上野说:“我也在写书,你可以看一下我的书吗?”结果他反问:“老师们的朋友里就没有会画漫画的人吗?”

田岛 但是,上野女士也出版了很多通俗易懂的书吧。特别是从东大离职之后,那势如破竹的工作劲头太让人佩服了。

阿尔 说到漫画,以女性主义和性别为主题的作品其实也不在少数。《凡尔赛玫瑰》也是女性主义作品,萩尾望都、山岸凉子、大岛弓子的作品也都拥有女性主义的内核……

田岛 电视行业也和漫画行业一样。女性都在逆风中拼死努力。虽然当时没有“女性主义”这个词,但因为有这些表达女性主义的作品,还是把它传达给了很多人。


阿尔 最近几年,各个领域都涌现出了很多女性主义主题的作品。以担任《EtceteraVOL.2特集:We♥Love田岛阳子!》责任编辑的柚木麻子、山内麻里子的作品为代表,出版了很多女性作家创作的性别和女性主义主题的小说,国外的女性主义作品也有很多被翻译出版。电影和电视剧方面也涌现了一大批受到热议的话题之作。

田岛 女性主义的风气开始吹响日本的各个角落了。正因为女性主义作品有人气,所以才越来越多的吧。

阿尔 经常有人问我:“自己能做些什么来推动女性主义的发展呢?”我觉得支持这样的作品也是一种很棒的推动吧。买作品阅读,写评论,发表感想,转发和点赞。这样一来,“现在这样的作品很受欢迎”这件事不就变得可视化了吗?媒体高层的大叔们也会说:“如果能赚钱的话,就通过企划吧。”

田岛 嗯嗯。“如果能赚钱的话”,这是那些大叔最容易理解的事。和男性化妆品的道理一样。

阿尔 对金钱的味道很敏感的大叔们,会根据能不能赚钱来判断。如果女性主义作品越来越多的话,我想也能推进社会整体的进步。

田岛 也许就有人会在网上看了别人写的感想后觉得“很有意思,买吧”。每个人都能像这样去支持这些作品的话,女性主义的接力棒就能传递下去了。自己的生活方式,以及在了解了女性主义之后生活方式发生了怎样的改变什么的, 如果女性能有更多讲述自己生活的机会就好了。


-本期话题-

你还喜欢哪部女性主义电影?

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编辑|泰若克塔

图片|《还有明天》


点击在看,托起明天!

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