经济观察报 记者 张铃 “肿瘤规范化诊疗对患者好,对医院好,对政府也好。”全国人大代表、中国工程院院士、山东省肿瘤医院(下称“山肿”)院长于金明告诉经济观察报。
经济观察报3月5日获悉,于金明为今年全国两会准备了两份建议,其中一份建议与推进肿瘤规范化诊疗相关。
数据显示,当前中国癌症总体5年生存率为43.7%,美国为69%。于金明认为,除肿瘤瘤谱构成不同、美国筛查纳入医保且早期患者较多外,还与部分医院肿瘤诊疗不规范有一定关系。多学科会诊(MDT)通过集合多学科智慧,为患者制定个性化方案,对于提升肿瘤规范化、个体化水平至关重要。
于金明建议,细化并标准化肿瘤MDT的操作流程,以确保诊疗路径的规范统一,从而实现服务同质化。
近5年,山肿在全院范围内开展了固定时间、固定地点、固定专家的全覆盖、无死角的免费MDT讨论,其部分癌种的疗效已接近甚至超过美国。这一模式的成功经验能否推广到全国?主要阻力是什么?经济观察报专访了于金明。
经济观察报:当前我国肿瘤诊疗中存在哪些不规范现象?这些现象对患者生存率的影响有多大?
于金明:比起以前,现在中国肿瘤诊疗已经规范了很多。现在,即使是西方国家也不能做到为全部患者开展MDT,只能选择性开展。综合性医院要全部推行MDT确实很难,但我认为专科医院是可以做到的,我们医院就做到了。
MDT可以避免什么问题呢?比如,一个外科医生见到肿瘤病人后,本能地就想开刀,其实一部分患者可以先用内科治疗,经过几个周期等肿瘤缩小以后再开刀,效果更好。这样的治疗方案,光靠外科大夫是不行的,需要和内科在内的多学科专家一起讨论。
经济观察报:这几年,山肿开展了全面的MDT,效果如何?
于金明:2020年3月起,我们开始实行固定时间、固定地点、固定专家的MDT讨论,全覆盖、无死角,而且是免费的。5年来,我们组织MDT近1900场次,为20余万患者提供了规范化、同质化、高端化且免费的诊疗方案。
我们的统计数据显示,经我们的专家MDT讨论后治疗的患者,其疗效明显优于未经MDT讨论的患者,部分癌种的预疗效等同甚至高于美国同期同类型患者,如II-III期结直肠癌MDT组患者3年无病生存率达74.89%,接近美国75%的最高水平;III、IV期肝癌MDT组患者3年总体生存率分别为35.37%、14.04%,均高于美国。2024年,这些数据已经在国外权威期刊发表。
经济观察报:山肿有考虑过为MDT收费吗?
于金明:其实,山东省医保局曾批准我们收费开展MDT,但我们不收。第一,我们为了减轻病人负担;第二,要是收钱的话,个别医生就有可能给出N个理由不给病人做MDT。所以,我们就免费去做,倒逼个别医生规范。
经济观察报:比美国还好的数据公开后,国内外同行有什么反馈?
于金明:大家都觉得挺好的。我们也尝到了甜头,开展规范化的MDT后,这几年,无论是医疗反腐、医保检查,还是各种医疗指标、门诊量、手术量、收支结余,我们医院都是全国最好的之一。所以,肿瘤规范化诊疗对患者好,对医院好,对政府也好。
经济观察报:这一模式的成功经验若要推广到全国,主要阻力是什么?
于金明:第一,这是“一把手”工程。例如,管外科的人管不了内科,管放疗的人管不了影像。全链条要一起动,一般需要院长来协调。
第二,做这件事没有退路。院长亲自去抓,只能把这件事办好,他的背后没有人可以再为他兜底。
第三,要做好这件事,既需要医生有高尚道德情操,还得有奉献精神。说句不好听的,每次MDT讨论五六个小时,搞到晚上八九点钟,即使给发加班费,又能发多少钱呢?
我们刚开始在全院推MDT时,遇到很多挑战,个别科主任甚至因为MDT开展得不够规范被免职。
甚至有个别资深的医生怀疑说:“红旗能打多久?院长这么忙,肯定过不长时间就‘流产’了。”我说:“只要我当一天院长,规范诊疗的旗帜就在山肿上空高高飘扬、永远飘扬。”我们医院每周一和每周三的乳腺癌MDT、肺癌MDT,我几乎是雷打不动全部参加的,即使出差,我也不会占用这两个工作日。
经济观察报:如果你退休了,怎么保证规范诊疗继续下去?
于金明:靠文化,靠机制。规范诊疗已经融入了山肿的血液和骨髓里。人的思维、思想决定言行,言行决定习惯,习惯决定人格,人格决定人生能达到什么高度。
经济观察报:你建议细化并标准肿瘤MDT操作流程,其他医院可以直接借鉴山肿的经验吗?
于金明:去年,有一千多家医院的五千多人来我们医院参观,有的医院参观回去后,在自己医院的某一个科室开展了全面的MDT,但像山肿一样全覆盖、无死角开展MDT的还没有第二家。他们很难模仿,因为这件事相当难,我们是持之以恒的,绝不退却。
经济观察报:你还提到要鼓励青年人才参与国际交流与技术创新。在肿瘤诊疗领域,当前我国青年医生最需要提升的能力是什么?
于金明:现在,青年医生的业务素质确实是提高了,比我们那时候见多识广。我们医院今年要招50多个医生,结果来了500多个博士面试。青年医生的学历、知识是可以的,但也有一些值得大家思考的地方。
第一,医学教育应该和临床密切结合。读博士不能光坐在实验室里,长时间一个病例不写、一个病人不看是不行的。做科研是为临床服务的,不能说博士毕业了连简单的手术都不会做,光去写文章了。博士毕业三十多岁了,如果最好的青春年华只在实验室度过,毕业后再从零开始学临床,这是不提倡的,建议这种体制要改进。
第二,年轻人需要增强吃苦意识。现在有的青年医生很能吃苦,完全不比我们那个年代的医生差,但有的青年医生吃苦能力就不够。
张铃经济观察报记者
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