参考消息网2月24日报道 德国《时代》周报网站2月19日刊发题为《“美国不再是伟大的榜样”》的专访,记者是托马斯·菲舍曼。摘编如下:

长期以来,美国一直是一个移民国家,但在现任总统唐纳德·特朗普的领导下,这种情况似乎突然结束。这是否标志着全球化的终结已经到来?政治学家、地缘战略家、阿尔法地理信息公司创始人帕拉格·康纳说“不是”。但他表示,下一轮全球化的赢家将是与以往不同的国家。

记者问:您最近发布新的全球国家排行榜。您根据各国在这个动荡时代的“稳定性”对它们进行排名。瑞士和德国竟然位居前两名。您真的认为德国人和瑞士人正生活在稳定之岛上吗?

帕拉格·康纳答:是的,我们认为有必要为各国制定一个新的排名——现在的确有很多类似的榜单,比如依据经济实力、军事实力、民主和自由度等等。但我们关注的是各国在全球化浪潮中维持秩序与稳定的能力如何。其中,良好的治理是一个重要考量因素。的确,瑞士和德国在排名中遥遥领先,但这并不意味着它们会永远保持这样的位置。

问:说句真心话,德国有良好的治理和稳定吗?这里的铁路交通不再顺畅,大型工业企业的商业模式摇摇欲坠,民众感到沮丧,极端主义政党正在抬头。

答:所有这些情况确实都存在。然而,其他国家的情况感觉要不稳定得多。当然,我们在未来几年可能需要下调德国的排名。有趣的是目前谁在全面崛起。在我们的排名中,引人注目的是许多非民主但治理良好的国家,比如马来西亚、新加坡和哈萨克斯坦。

问:为什么会是非民主国家呢?

答:在我们认为治理有方且繁荣的国家中,民主国家现在只占少数。您别误会我的意思,我也觉得这很令人惊讶——在我们努力推广民主75年后。结果却是产生了数百个弱小、贫穷、治理不善的民主政体。如今,情况已经发展到这样一种地步:这些国家有时会羡慕地望向那些民主程度较低的国家。

问:比如呢?

答:如果您现在是巴拿马、莫桑比克或阿塞拜疆的一名政治家,您肯定正在寻找一条快速实现现代化的途径。这时,您的目光往往会落在那些治理和运行良好的非民主小国身上:它们具有创新潜力,设有经济特区,拥有良好的基础设施,开放且推行自由贸易。比如新加坡和阿联酋。

问:这些国家的政体会被效仿吗?

答:是的,对于许多现在想要崛起的国家来说,美国不再是伟大的榜样。

问:民主拥护者在这里会提出一个经典论点:从长远来说,没有民主是不行的。在专制环境中,人们无法充分发展,创新与增长迟早会停滞不前。

答:但问题在于出发点在哪里。假如您现在身处非洲某个动荡的国家,或者伊朗,然后环顾四周——您肯定希望这里能更像迪拜一点。迪拜也许没有人们坐在巴黎沙龙里高高在上俯瞰世界时所期望的所有自由。但在迪拜,人们生活在安全的环境中,可以赚钱,不用再窒息于某些管理不善的大城市的空气污染。与其他地方相比,人们在这里确实能更好地发展。(编译/宋羽豪)

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