编者按：4月23日，特朗普和财长贝森特一起对外释放降温的信号，中美关税角力似乎迎来了转机。当天，中国人民大学重阳金融研究院院长王文接连做客 、 作相关解读。他认为，如果要谈，中国大门始终敞开，但美国必须表现出诚意和尊重。现将专访视频及内容发布如下： （全文约4000字，预计阅读时间9分钟）
▲4月23日晚，王文做客央视新闻《环球视线》。点击查看视频
央视新闻：4月22日美股有所上涨，但很多美国媒体认为这一天的上涨无法缓解关税政策带来的焦虑情绪。特别是美国有线电视新闻网（CNN）直言金融市场正在敲响警钟，并用一组数据直观地将当前美国市场与经济大萧条时期相提并论。想问一下王先生，您认为白宫新一轮的关税政策对美国带来的影响是否是深远的？
王文：影响不仅仅是敲响警钟，我觉得这个警钟已经敲得越来越响了。过去三个月，美国金融市场的各种信号都在显示，这一轮关税政策正在撕裂、破坏并打碎美元霸权。很多人关注股市，1月20日特朗普上台时，道琼斯指数是44,500点左右，后来最低跌到了36,000点左右。最近虽然涨了一些，但两个多月以来已经跌掉了将近20%，市值蒸发了六七万亿美元，相当于美国GDP的约1/4。
债市也非常糟糕，现在10年期美元国债的收益率已经高达4.4%甚至4.5%，是多年来最高水平。同时，通胀也在上升。在美国，我们很多人都看到过这样的现象：一个鸡蛋要卖1美元甚至2美元，折合人民币十几块钱，难以想象。种种迹象表明，美元霸权正在剧烈动摇。我们研究院（中国人民大学重阳金融研究院）最近有份研究报告，得出这样的结论：如果未来历史学家回顾美元霸权崩溃的起点，2025年可能会被视为美元霸权崩溃的元年，因为大家都在纷纷抛弃美元。许多银行家和投资者都在抛售美元，转而持有其他货币或黄金。我们现在看到美元的信用受到巨大冲击，美元的储蓄率也在下降，这都表明此次美国的关税政策对美国金融市场的冲击是非常大的。
央视新闻：从一开始，特朗普政府就把重振美国制造业作为关税政策的重要目标。但从目前情况来看，美国的制造业，特别是汽车行业，日子可能比以前更艰难。美媒也说，美国的贸易政策和军事上的焦土政策没什么区别。他们还针对许多企业代表做了一份调研，我们来看一下数据。多数受访者不认为加征关税可以让制造业回流，相反，61%的受访者认为特朗普政府正在霸凌美国企业界。美国的关税政策究竟是会帮助美国制造业，还是会坑了美国制造业？
王文：当然是坑了美国制造业。我最近写了一篇文章，说。现在我们可以看到，美国许多制造业企业都在裁员，因为他们在进口原材料过程中，成本在上涨，养不起那么多工人。制造业的复苏不是靠一项政策就能实现的。我们看看美国国内制造业的基础，这些年来越来越差。首先是成本问题，制造业的成本非常高。其次，是整个全产业链的问题。比如生产一部手机需要1万多个零部件，你要恢复手机生产，整个国家的产业链——从原材料到零部件再到运输——每一步都要完成，美国做不到。
另外，美国工人的素质也不如中国。中国每年有四五百万人毕业于理工科专业，而在美国没有那么多工程师，工人的素质还常常受到工会的限制，各种罢工、不守时、要求各种福利和待遇。所以，美国制造业的回归，根本不是一项关税政策就能实现的。从中国和20世纪六七十年代日本的经验来看，一个制造业崛起的国家需要非常复杂、综合、多元且连续不断的产业政策、税收政策和营商环境。所以，特朗普的关税政策想要恢复制造业，很多人都评价是非常幼稚和简单的，它正在破坏美国制造业复苏的可能性。
央视新闻：美国媒体认为关税政策就像一颗毁灭性的炮弹。国际货币基金组织（IMF）最新一期《世界经济展望》报告预测美国经济增速将放缓至1.8%，在发达经济体中下降幅度最大。同一天，IMF首席经济学家表示，美国经济衰退的可能性是40%。根据各方预测，目前美国经济衰退的概率已经接近50%。美国陷入衰退的风险是不是正在加大，王先生？
王文：还不止对半开。最近好几个报告已经预测到60%、65%、90%的可能性。为什么这么说？过去几年，其实很多国际经济学家都在预测下一次美国经济危机什么时候开始。因为按照经济周期论，过去几十年美国经济危机差不多每10到15年就会有一次。上一次是2008年，再上一次大概是2000年左右。所以很多经济学家说，从2008年到现在已经10多年了，也该有一次经济危机了，正好特朗普的关税政策踩在了这个点上。
过去两三个月，很多经济机构的报告都在预测。年初的时候，也就是2月、3月，预测说有40%的可能性。接着就到了50%左右的可能性，现在又到60%、65%、90%。我个人觉得，如果这场经济危机爆发，那么它的破坏力和冲击力将会超过2008年。这种冲击力对美国的经济社会以及方方面面都会产生巨大的冲击。现在在美国，消费者信心非常低，经常在超市里看到一些抢购和囤积货物的现象。另外，很多贸易和制造业也出现了各种各样的信号。所以，从这个角度来讲，我们对美国经济下一步的走向应该高度关注。
央视新闻：其实不只是美国经济，因为国际货币基金组织还对2025年和2026年全球的经济增速都做了下调，分别下调到了2.8%和3%。当天，美国有线电视新闻网（CNN）的报道还把韩国4月前30天的出口额同比下降的数据，视为美国关税政策颠覆全球经济的最新证据。我们怎么看待美国关税政策对全球贸易造成的影响？它是否已经成为全球经济的灰犀牛？
王文：美国关税政策对全球贸易和全球经济造成的冲击，可以说是自二战结束以来到80年代最大的一轮。从全球来看，世界贸易秩序、投资秩序和经济体系都受到了重大创伤。特朗普这次对整个美国及世界造成的冲击，不仅仅是阻碍了经济复苏的进程，更重要的是阻碍了人类进步的进程。2015年，曾有一份报告说人类要在2030年全面消除贫困。如果经济复苏受到阻碍，2030年消除贫困的目标也不可能实现。
20年前、30年前国际舆论还认为美国是世界发展的贡献者，现在再回头看，种种迹象表明，美国已经成为世界和人类文明进步的最大麻烦制造者。从这个角度来讲，我觉得我们要保持对美国的监督和批判，希望它真正能够回到正路上来。
▲4月23日，王文接受凤凰卫视《时事直通车》栏目采访。点击查看视频
凤凰卫视：特朗普不断挥舞的关税大棒，在国际社会以及美国国内引发了巨大反弹。现在，特朗普和财长贝森特一起对外释放降温的信号，中美关税角力似乎迎来了转机。王院长，您怎么看一向嚣张的特朗普挑起了中美之间的关税战，过去一直是咄咄逼人的姿态，为什么现在突然气焰降温了？中美之间短时间内能否达成协议？
王文：这种关税战是非常不符合美国实际利益的，三个方面的迹象已经表明，特朗普在这次关税战中计划落空，没能得逞。
首先是美国的“三市”都在下跌，即股市、债市、汇市。过去两个星期左右，股市、债市、汇市不断波动和下跌，使美国资产陷入全球性危机。如果再这么拖下去，美债市场可能会崩溃。
其次，美国经济正在陷入衰退。很多人都认为，今年美国经济陷入全面衰退的可能性已经超过了60%，甚至65%以上。此外，美国经济第一季度也出现了负增长。
第三，美国选民对特朗普的信任度下降。特朗普的支持率已经降至他上任以来的最低点。我们明显看到，特朗普是一个不到黄河心不死、不见棺材不落泪、不撞南墙不回头的角色。现在，他确实撞了南墙，不得不忍痛回头。
但关于中美两国是否能在短期内签署协议，我认为这取决于特朗普的诚意。现在的情况并不是像特朗普说的那样，求中国签署协议，实际上“球”在美国那边。中国在关税问题上的立场是坚定的：一方面，我们不愿意打贸易战；另一方面，我们不怕打，也不会屈服或妥协。
如果要谈，大门始终敞开，但美国必须表现出诚意和尊重。因此，短期内能否签署协议，关键在于特朗普是否愿意停止或暂停关税战，以及他到底有多少诚意。如果他的诚意足够，中国也愿意与他谈判。但如果他继续虚情假意，表现出一种唯我独尊的态度，中国也不会理会他。
凤凰卫视：好的，非常感谢王文先生带来的精彩解读。
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