【文/观察者网 张菁娟】“我们将以一块领土换取另一块领土。”乌克兰总统泽连斯基在接受采访时表示,如果美国总统特朗普能让两国坐至谈判桌前,他将直接向俄罗斯提出土地交换,以结束长达近三年的冲突。
据英国《卫报》11日报道,当地时间2月10日下午,泽连斯基在乌克兰首都基辅接受了长达一小时的采访。他称,乌克兰将向美国提供丰厚的“大礼包”,以争取特朗普的支持。他同时强调,如果特朗普撤回对乌克兰的支持,仅靠欧洲是行不通的。
值得注意的是,在福克斯新闻10日播出的录制专访中,特朗普提出乌克兰人“有朝一日可能成为俄罗斯人”,并再次表达了对于乌克兰价值5000亿美元稀土的兴趣。
和特朗普会面?泽连斯基:准备好了
报道称,特朗普曾多次表示希望结束俄乌冲突,但有人担心美国政府促成的协议可能会迫使乌方屈从于普京的大量要求。泽连斯基回应道,已准备好进行谈判,但希望乌克兰能从“实力地位”出发进行谈判,并称将向美国公司提供利润丰厚的重建合同和投资优惠,以争取特朗普的支持。
他说:“那些帮助我们拯救乌克兰的人将有机会与他们的企业和乌克兰企业一起翻新乌克兰。所有这些事情我们都愿意详细谈谈。”
本周晚些时候,泽连斯基将赴德国出席第61届慕尼黑安全会议,预计在那里与美国副总统万斯会面。报道指出,万斯是特朗普核心圈子中最敌视乌克兰的人之一。在去年的会议上,时任美国联邦参议员的万斯曾拒绝会见泽连斯基,还曾说过“并不真正关心乌克兰会发生什么”。
泽连斯基接受《卫报》采访 《卫报》
此外,泽连斯基还计划在慕尼黑与特朗普团队的其他成员以及有影响力的美国议员会面,但他说,尽管他的团队正努力沟通,但与特朗普本人会面的日期“尚未确定”。特朗普9日在“空军一号”上接受记者采访时透露,他“很可能”在本周会见泽连斯基,地点可能是华盛顿。《卫报》称,泽连斯基可能会在结束慕尼黑的行程后飞往美国。
泽连斯基说:“我们希望我们(双方)的团队能确定在美国会晤的日期和计划,一旦达成一致,我们准备好了,我也准备好了。”
“欧洲不行,没有美国的安全保障不是真正的安全保障”
近来,特朗普盯上乌克兰的自然资源,他频繁在媒体见面会上提及对乌克兰价值5000亿美元稀土的兴趣,并称可以用“稀土换援助”。
美国在援乌上花费了数千亿美元。特朗普在10日播出的福克斯新闻的录制专访中表示,美国继续为基辅提供资金而不寻求任何回报是“愚蠢的”,他希望美国的资金得到保障,“我告诉他们,我想要同等价值的东西,比如价值5000亿美元的稀土,他们基本上同意了”。
特朗普还提到,俄乌双方可能会达成停战协议,也可能不会,乌克兰人“可能有一天会成为俄罗斯人,也可能不会”。但他强调,不管俄乌未来局势如何,“我们都会把钱要回来”。
泽连斯基介绍说,早在去年9月与特朗普在纽约会面时就向他提出了提供资源的想法,现在打算带着“更详细的计划”再次会见特朗普,为美国公司在战后乌克兰重建和开采自然资源方面提供机会。
他称,乌克兰拥有欧洲最大的铀和钛储量,如果这些储量落入俄罗斯手中,俄罗斯有可能与朝鲜、中国或伊朗分享,这“不符合美国的利益”。
他同时指出,这还涉及经济上的利益,“我们谈论的不仅是安全,还有金钱……宝贵的自然资源,我们可以为合作伙伴提供以前不存在的投资机会……对我们来说,这将创造就业机会,对美国公司来说,这将创造利润”。
据路透社报道,特朗普11日表示,将派美国财政部长贝森特(Scott Bessent)前往乌克兰讨论稀土矿资源问题。
在采访中,泽连斯基表示,美国继续提供军事支持对乌克兰的安全至关重要。他以美国制造的“爱国者”防空反导系统举例说,“只有‘爱国者’能够抵御各种导弹,只有‘爱国者’。还有其他(欧洲)系统……但它们无法提供全面保护……因此,即使从这个小例子中也可以看出,没有美国,安全保障就不可能是完整的”。
“有声音说,没有美国人,欧洲也能提供安全保障,我总会说不,因为没有美国的安全保障不是真正的安全保障。”泽连斯基告诉《卫报》。
“我不认为联合国部队过去曾真正帮助过任何人”
报道指出,特朗普重新上台执政后的一些行为让乌克兰人十分担忧。砍向美国的“白手套”机构——美国国际开发署(USAID)的做法就使得乌克兰数百个从事从退伍军人到学校和防空洞等各种项目的组织陷入困境。据《卫报》披露,该机构去年最大的援助对象便是乌克兰。
谈及此,泽连斯基称,他不会抱怨特朗普关闭USAID的做法,因为对乌克兰来说最重要的是军事援助,而这一援助得到了保留,他对此很感激。“如果美方有可能并希望继续其人道主义使命,我们完全支持,如果美方不支持,那么我们将自己找到摆脱困境的办法”。
泽连斯基接受《卫报》采访 《卫报》
据报道,截至目前,特朗普在乌克兰问题上的公开表态经常自相矛盾,但有一个话题值得关注,即虽然他希望达成协议结束俄乌冲突,但欧洲应负责在战后维护和平。作为回应,法国总统马克龙提出了建立一支欧洲维和部队的想法,该部队可在停火协议达成后的某个时间部署到乌克兰。
泽连斯基认为,这只有在大规模部署的情况下才能奏效。他说,如果马克龙的想法只是安全保障的一部分,那是可以的,如果将有10万到15万名欧洲军人,也是可以的。“但即便如此,我们的兵力也不会与对抗我们的俄罗斯军队处于同一水平。”
《卫报》称,欧洲距离同意向乌克兰部署可投入战斗的军队还有很长的路要走,而普京也不太可能在谈判中同意这一举措。泽连斯基指出,如果这支队伍不能保证在俄罗斯发起行动时与俄罗斯抗衡,那么较温和的维和行动不太可能奏效。
“坦白说,我并不认为联合国部队等过去曾真正帮助过任何人。现如今,我们不能真正支持这种想法。如果可能的军队部署是安全保障的一部分,我们是支持的,但我要再次强调,如果没有美国,这是不可能的。”泽连斯基说。
他提出,如果特朗普真的能让冲突双方坐到谈判桌前,他计划直接向俄方提出领土交换,放弃乌军自2024年8月攻入俄罗斯西部库尔斯克地区后占据的土地。“我们将以一块领土换取另一块领土。”
至于乌克兰想让俄罗斯用哪些土地作为交换,泽连斯基拒绝透露,他说:“我不知道,我们将拭目以待。但我们所有的领土都很重要,没有主次之分。”
目前,俄罗斯方面控制着乌克兰约20%的土地。乌克兰仅控制了库尔斯克约500平方公里的土地。