新腕儿 今日报道
由新腕儿主办、鞭牛士与WETRUE协办的「新链路·新思路」第二届短剧高峰论坛暨热度榜颁奖盛典，于12月14日在杭州顺利举办，最终圆满落幕。
峰会环节除了嘉宾主题演讲之外，依据短剧产业类型，设置了四个圆桌主题论坛，这是第四场圆桌论坛——「短剧出海与出路」。
出海，会是2025年从业者关注的焦点之一，它被认知为短剧的新增量之一。虽然国内很卷，各个产业端压力大，但国内的环境相对熟悉，与之相对的是，海外市场环境各异，你不清楚在中东的某一家承制是否靠谱，更弄不明白北美的某个中介是否正规，日韩短剧内容环境，真实情况究竟如何？在本场圆桌论坛中，我们尽可能展现一个足够真实的海外短剧市场。
本场论坛参与嘉宾介绍：
主持人：新腕儿主编张茹雅
Crazy Maple Studio 副总裁 南亚鹏；
山海商务部负责人 冯杰；
MPU|FlexTV 投资总监 Lancy Wu；
Playlet 商务VP 芊岩；
EkFlash导演 汪小溪；
北斗智影副总裁 杨帆。
以下为本场圆桌论坛全文：
主持人：大家好，我是新腕儿的张茹雅。今天第一场圆桌聊了短剧趋势的问题，可以看到各家公司明年的布局计划，大部分都是放眼海外。本场圆桌论坛主题就是「短剧出海与出路」，相信也是各位比较关注的问题。首先请各位嘉宾自我介绍一下。
Crazy Maple Studio 副总裁南亚鹏： 大家好，我是来自Crazy Maple Studio的南亚鹏，我们做的短剧产品是ReelShort，很高兴下半年再次来到这个场地。因为上半年我们就参加了短剧大会，向大家介绍过海外短剧的发展情况，今天特别感谢再次有机会向大家介绍2024年的市场情况以及对2025年的展望。谢谢。
山海商务部负责人冯杰： 大家好，我是山海短剧海外Stars TV商务部的负责人，今天很荣幸受邀和大家分享短剧出海未来的方向、策略以及入局时间等问题。
MPU|FlexTV投资总监Lancy Wu： 大家好，我是MPU|Flex TV的Lancy，我们是一家纽交所上市企业，旗下的产品FlexTV从2022年开始做短剧出海，也是第一波入局短剧出海的企业，今天非常高兴来到杭州和各位探讨短剧出海等问题以及心得。
Playlet商务VP芊岩： 大家好，我是Playlet的芊岩，我主要负责全球的商务合作和拓展。Playlet是一家致力于海外短剧自制的平台，我们希望为全球用户提供更丰富多元化的娱乐内容，感谢新腕儿的邀请，与大家探讨行业的发展。
EkFlash导演汪小溪： 我是来自日本EkFlash的导演汪小溪，我们公司是做Casting和制作的，2023年末进入日本市场。特别感谢新腕儿给我们机会和大家交流，可能我们是全场最基层的单位，但可以从基层角度看到一些小问题点。谢谢大家！
北斗智影副总裁杨帆： 大家好，我是北斗智影杨帆，我们公司主要是做海外APP和AI制作工具，帮助内容分发和创作者提升工作效率。
主持人：今年明显看到国内非常卷，大家出海也是想找新增量。目前海外的短剧市场是什么情况？是不是也开始卷起来了呢？
北斗智影副总裁 杨帆： 最近听到有人说卷，也有人说不卷，其实我觉得是不卷。因为很多人不做海外了，其次，随着可扩展的国家越来越多，可能性也越来越大，大家都找到了自己的赛道和主战场。
EkFlash导演 汪小溪： 我们主要做日本市场，去年上半年，日本市场还不是特别卷，但下半年突然变得特别卷，这和日本市场慢热有一定关系。虽然日本市场慢热，但是他们对短剧有特别强烈的需求。
首先，日本人的竞争压力特别大，但他们要求非常高的社交距离，人都比较社恐，平时不太喜欢通过聚会释放自己的内心，对手机端的需求特别强。
日本还有一点和其他国家不同，他们平均每个人每天在电车通勤上消耗的时间是1~2个小时，这一两个小时干什么？就是刷手机，这就是绝对的刚需。早几年我们能看到日本人在电车上刷手机是以漫画、打游戏为主，最近两年发生了很明显的变化，就是开始刷短视频、长剧、短剧，包括中国制作的短剧。
此外，有很多日本人在入局做短剧，让我感觉下半年一下子就卷起来了，目前日本的器材公司已经什么都租不到了。所以，未来肯定会越做越卷。
MPU|FlexTV 投资总监 Lancy Wu： 「卷」这个特征，体现了大家对市场的认可和愿意投身入局。从数据来看，今年以来，出海短剧的大盘增长超过了十几倍，包括行业里非常优秀的出海短剧同行企业，大家兢兢业业的工作，获得了现在的成绩。
现在看来优质产能还是非常稀缺的状态，在这个过程中，大家在不同的国家和产业链环节明确了更细的分工，更多体现了竞合关系。也就是大家一起打出海短剧的市场，把短剧在海外品类的影响力做大，吸引更多投资者投资海外短剧。
主持人：更细的分工是指大家已经以标准产业化的状态出海吗？
MPU|FlexTV 投资总监 Lancy Wu： 因为上半年分工比较分散，像承制、导演等要素还没有那么稳定、成熟。相对来说，今年短剧行业高速增长，也有相对成熟、非常优秀的公司存在了，对行业的分工有定位了。
Playlet 商务VP 芊岩： 我们认为海外和国内相比没有那么多的竞争关系，海外市场还在萌芽阶段。海外合作过程中，沟通成本比较高，在制作成本上，相比国内也高一些，还是有一定的门槛。我们认为海外卷，但没有国内这么卷。接下来，海外各个文化区域也会产生更多信息差的成本，在海外还是需要辛苦耕耘的状态。
山海商务部负责人 冯杰： 这个问题可能需要辩证地看。山海是今年7月份才开始做海外短剧，7月下旬上线了APP，现在取得了比较好的成绩。从市场角度讲，我们体感是完全不卷。从目前的增量以及未开发的市场、未开发的内容题材方向上来说，都没有像国内那么激烈，还有超大的发挥空间。
从内容角度讲，的确是够卷的。做短剧产品的核心是用户，用户是否选择你的产品，要看内容的优质度。有很多内容没有出来、没有被用户选择，业内俗称扑街，从这个角度讲卷是常态，是入局这个赛道就要做好的心理准备。
主持人：您说的卷是指什么？你们做的是欧美市场、日韩市场，整体都是这样的状态吗？一些特定的市场是否会有不同之处？
山海商务部负责人 冯杰： 我们的三大核心阵地是包括美国在内的英语区、日韩和东南亚，这些区域的市场增量远远没有完成，不要说北美区域或者是英语区，我认为美国区域的市场都没有达到饱和，最大的点是男性用户去哪儿了？大家都不知道这个答案。
从人群、市场和付费体量上讲，出海有极大的发展空间，所以大家出海不用为卷而焦虑，有巨大的蛋糕在等着我们一起挖掘。
主持人：南总，ReelShort在美国市场很成熟了，你们做得也很早。在您看来，近几年内，英语区市场有怎样的变化？今年是怎样的状态？
Crazy Maple Studio 副总裁 南亚鹏： 如果从今年海外市场头部短剧APP平台的收入规模看，欧美市场占据了大头，这来自用户规模和用户付费习惯。大家出海的打法有两种主要的方式：第一，在本地区域加大产能投入；第二，覆盖欧美市场的中国优秀短剧经过改编和翻译之后出海。年初的时候，中国翻译剧出海的体量和规模超出预期，接受度也非常高，从今年来看，大盘快速增长和中国短剧翻译出海、配音出海带来的增量息息相关。
中国短剧两三年已经达到了电影的票房规模，反观海外的票房，还有巨大的增长空间，更不用说短视频在人群中的普及。
但是在美国市场的一些细分品类上，大家过于卷了。比如大量狼人剧线上供给的时候，用户会厌倦，也有审美疲劳，这样的爆款效率就会差一些，因此，必须在品类上进行创新。所以，海外市场的新题材内容还很稀缺，如果大家习惯不断地重复某个品类或题材，卷某个细分题材，市场很快就饱和了。
主持人：您是如何判断某个题材有机会成功呢？你们有没有尝试过一些新的题材，当时感觉不错，但结果不如预期，或者也有一些预期之外的题材成功了？
Crazy Maple Studio 副总裁 南亚鹏： 在题材上，我们一直在不断尝试。在一些区域市场，比如日语区、日韩地区以及拉美地区，都在不断用一些本土化的内容做尝试。上半年我们一直在英语区做新品类的尝试，比如运动题材，我们结合了欧美人非常喜欢的冰球运动，四五月份制作，差不多到八月份就上线了。上线时候的效果非常不错，它在海外短剧市场里是一个新的题材，用户的接受度就非常高。
但是，从另一个角度看，这些区域市场有巨大的机会。看一个市场是不是更加成熟，就要看市场里是不是大量的爆款剧出来，如果只是偶尔出现一部爆款剧，或者出现一部爆款剧就接近榜单的顶端水平，反而说明这个市场缺少好内容。
主持人：理解了，所以你们一边在美国市场深耕，一边在横向布局。冯总，您今年对海外题材方面有什么样的新发现吗？或者可以分享一下今年的爆款？
山海商务部负责人 冯杰： 因为我们做的时间比较短，目前还是跟着前辈、大佬们学习。在欧美地区，主要还是以甜宠、霸总为主；在日本，可能有不一样的表现，比如复仇类；在东南亚区域，对于中国的传统文化辐射圈，男频也有一些感兴趣的人群。所以，在题材丰富度上，每个区域基于自己的传统文化都有一些特点。
在内容上，可能需要一些行业开拓者，我们山海也会努力成为开拓者，去探索各种题材。探索是需要成本的，不管是积极成本还是经营成本，还是公司实打实的成本，都是所有要做短剧业务赛道的共同资产。
在题材上，我们也在做微创新，比如虐恋，虐恋不被主流认可，它不如甜宠和霸总，但我们第一部剧还是做义无反顾做虐恋，取得了不错的效果。题材不是限制因素，好的内容、用户喜欢看的内容才是核心，追着用户做内容可能非常累，但结果会更好。
MPU|FlexTV 投资总监 Lancy Wu： 其实，在题材上，海外市场以女频为主、男频为辅，男频还是霸总、虐恋、甜宠、逆袭、复仇等等表现比较好。我个人并不觉得霸总类型标签老套，国内已经跑了好几年，大家一直在推陈出新，出现了很多爆款和新的作品，在海外这部分挖掘空间还是很大。
海外和国内相比，还有更多的人群空间可以挖掘，包括不同的人种。除了人群之外，像垂类的职业、运动类、社会热点事件、社会热点话题等类型，在海外的开发空间也非常大，吸引更多没有被短剧触达的人群或者国家的用户进来，也是一些海外短剧新的增长点。
主持人：海外的短剧也可以追热点吗？
MPU|FlexTV 投资总监 Lancy Wu： 之前大家是从更安全投资的角度考虑，用国内已经试验成功的范本剧本做本土化，成绩也很好，但不代表没有中国原生对标作品的好故事就跑不出来，海外也有很多优秀故事IP可以被改编。
Playlet 商务VP 芊岩： 从我们的平台来看，不同的国家对题材的偏好不同，在东南亚区域，强制爱、契约婚姻是比较受欢迎的题材，中东是豪门、恩怨，欧洲国家是吸血鬼或者贵族婚姻，在南非就是黑帮题材。在我们的大盘中，美国和日本用户的通用性喜好更加广泛。
总结来看，影视市场发展程度越高的区域，市场的题材接受度越广，拼的是创新，影视市场发展程度较低的区域，用户的接受度是偏窄的，拼的是认知。
主持人：汪导呢？您作为导演，对日本市场用户的喜好感受更真实，他们喜欢什么？
EkFlash导演 汪小溪： 给大家举个例子，国内做投流片段的时候，会做「抓小三儿」投流片段，观众的肾上腺素、爽点一下子就被激起。在日本完全相反，他们根本不关心这些，他们能接受主角成为小三，能接受主角出轨、不伦，这是巨大的文化差异，还需要我们慢慢摸索。同样的内容在国内爆了，在北美爆了，在东南亚、日本不一定就能爆。
最近一年多以来，我特别感谢在日本早期做测试的几家公司，有ReelShort、九州、点众、山海等等，大家都在尝试不同的内容迎合日本人的喜好。如果我们可以钻研日本人喜欢什么，就可以打开他们的大门。
我特别庆幸上一次大会的时候很多大佬都在讲方法论，都在讲「怎么打脸才能让观众觉得爽」，这次都升级了，不是固有一个方法论，而是在强调内容创新，这就是站在巨人的肩膀上，和大家携手并进。
主持人：您在日本拍得最多的是什么？
EkFlash导演 汪小溪： 还是霸总题材比较多，但就像各位说的男频市场还没有打开，我们在尝试开发，也希望可以迎合日本人的喜好，不一定局限日本或者美国的男频。
北斗智影副总裁 杨帆： 各个国家喜欢的类型不一样，这是因为各个地方都有文化差异，不管是什么题材都是一个外壳，最终还是要为他们提供情绪价值。我认为什么外壳不重要，最重要的就是结合文化，让观众爽，让他们现实中无法得到满足的东西可以在幻想中看到。
主持人：其实国外的玩法和国内完全不一样，在各位看来，一家海外平台想成长起来，要占据哪些优势？要具备哪些条件？换句话说，您觉得一家公司要出海，需要做哪些准备？是资金还是心态？
北斗智影副总裁 杨帆： 我觉得分为两部分，首先，资金肯定是需要的，接着就是内容，因为内容好，才有用户愿意看，用户愿意看才能存活下去。 其次，还要看平台想做付费端还是免费端的逻辑，用不同的角度看。此外，想要给什么窗口的人看，就多采买什么类型的剧。
对我来说，想做差异化，做工具去服务大家就好了，帮助大家分发内容或使用AI，比如AI生成字幕、AI剪辑、AI翻译等等，从各个角度帮助创作者提效。
主持人：汪导呢？如果国内想做出海日本的短剧，您觉得会遇到什么样的难题？
EkFlash导演 汪小溪： 不管是团队还是出海的APP，最重要的还是要挖掘对方的文化。日本几乎没有下沉市场，日本的穷人也非常精致，他们受教育的程度整体上非常高，所以没有明确的一二三四线的城市贫富区分，也没有下限。
日本人是动漫IP输出大国，只有你想不到的，没有他们画不出来的。所以下一阶段在内容上可以拓宽范围、发掘新品类，迎合他们的喜好。之前说悬疑并不受欢迎，但没有试过怎么知道呢？各种各样的题材都可以尝试去做，我们完全可以打开脑洞，做各种测试，日本人的接受度完全没有问题。
Playlet 商务VP 芊岩： 第一，做海外短剧要充分尊重市场，就像刚才汪导所说，要更加尊重当地的人文习惯、习俗，这一点非常重要；第二，尊重用户，首先要了解目标用户群的喜好和消费能力；第三，尊重内容，毕竟我们是做内容短剧平台的，内容的短板会决定最终的走向高度。除了以上几点，还有雄厚的资金、优秀的人才储备都是必不可少的。
MPU|FlexTV 投资总监 Lancy Wu： 除了内容为王以及内容本土化等很重要的问题以外，做海外短剧以及平台，大家的组织效率、协作非常重要。因为国内的短剧供应链以及优秀从业者们已经把效率做到极致了，分工配合非常高效。做海外市场，不同的国家有完全不同的标准，不同国家的文化语言、审核尺度以及对短剧的认知差异都非常大，这对制片和管理团队的能力要求非常高。
主持人：好的。冯总呢？海外打法和国内的打法不一样，作为今年刚刚跑出来的选手，您觉得一家平台在成长过程中，要占据哪些优势呢？
山海商务部负责人 冯杰： 前期以用户为核心，准备好优秀的内容产出，这些都是出海要准备好的条件。另外，我觉得还需要「All in」的勇气和足够的信心、强大的信念。
华为任正非曾说过一句话：方向大致正确，团队充满活力。因此，活力和激情也很重要。
主持人：刚才您说到，出海的目标就是为了盈利，而盈利前期就需要大量的投资，你们投资到什么程度就刹车？还是一直保守前行？
山海商务部负责人 冯杰： 其实做的时候没有这种安排，我们相信出海是短剧未来的大趋势。我们什么都没有，只是拥有国内山海短剧的基本盘，但在出海方面没有想踩刹车，就想着一定要成功，一定要做出一番成绩。
主持人：你们团队为出海准备了多久？
山海商务部负责人 冯杰： 没有准备多久，因为一直在想，山海的团队对出海这件事已经关注很长时间了，大家会看看新闻，和圈里讨论了一段时间，今年五六月份，内部开始筹备，到七月下旬上线了APP。
主持人：为什么选择今年五六月份呢？有没有什么考虑呢？
山海商务部负责人 冯杰： 没有。我认为入局海外或者最好的节点，永远是昨天和今天，只要有想法，只要确认了可以承受比较糟糕的结果，去做就可以了。甚至在五六月份的时候，我们还没有完全想清楚，还是觉得先把技术产品开发出来再说，一直到后来才彻底下定决心做这个事。
主持人：南总，作为最早出海的一批公司，一开始占据一定的先机，现在发展得已经比较成熟。走到今天，除了时机、资金、实力之外，您还做对了哪几件事？
Crazy Maple Studio 副总裁 南亚鹏： 在开发市场的过程中，我们一直是稳步发展，商业模式正常或者滚动健康向上发展的模式，没有在某个区域上急功近利，这是我们持续稳定上台阶的重要方向。另外，在市场快速发展过程中，还包括人才梯队的培养、产能快速提升。
我们毕竟是做内容产品，也是两条腿走路，一是和国内的版权方进行合作，把一些中国的出海剧情进行翻译，在海外投放；另外一个是扩建了自己在好莱坞和美国动漫的摄制团队，加大在美国本土剧上的制作能力的提升。今年通过产能提升，带来了优质剧目的出现，建立了用户对优质APP的信心，在平台上持续提供内容，用户黏性自然会提升上来，用户留存都会有很好的改善，毕竟要持续依靠优质内容拉动用户在平台上消费。
区域市场也有很多机会，比如日本市场的规模潜力巨大，但当地跑出来的优质本土内容的数量比较少，我们也会用一些好莱坞制作投放日本市场，还有很多中国友商用日本制作投放日本市场，现在很多日本友商和日本电视台也下场制作短剧，本质上是日本缺少优质内容。所以，很多区域市场都有很多机会。
如果想做一个平台，作为C端产品，还是需要多了解用户，考虑市场有没有充分的内容可以供给，要自己重新做内容还是用中国市场的内容打开区域市场，这些一开始就要进行判断。此外，短剧出海还需要人才的构建、资金的投入。
长远来看，如果大家想在海外市场做短剧，还要有长期主义的心态。出海的过程中会有很多挑战，在不太顺利的时候，一个长期主义的心态可以帮助我们不断总结、不断调整，这样就很接近离成功了。
主持人：在您看来，做美国市场的能力可以平移到其他国家的市场吗？还是每次进入一个新的市场都要招新的团队？
Crazy Maple Studio 副总裁 南亚鹏： 要看文化属性的变化。我们很多短剧的英语版本在美国市场、拉美市场、欧洲市场都跑得不错，但相对来说，在欧美文化覆盖的区域，进入市场会更顺利。当然，投放能力、投流能力、APP运营能力以及内容生产能力也都要匹配上。
但是，在东南亚市场和日韩市场，我们还没有做很多本地的内容，现在也面临一些挑战，就是如何组织内容的本地化生产。
主持人：整体上，大家对海外市场都比较乐观，在这种情况下，这会不会让没有进入海外市场的人盲目乐观呢？在您看来，他们需要思考哪些问题决定先做海外市场还是国内市场？
Crazy Maple Studio 副总裁 南亚鹏： 如果希望把内容更多提供某个区域的给本土市场，那就要考虑如何解决剧本问题，是否熟悉当地的拍摄资源，是否有平台可以支持，大家一起合作做好区域市场。
各个公司的资源禀赋不一样，看自己如何切入，如果和已经在市场上的伙伴合作，可以更好地降低风险。
主持人：冯总，你们也是刚刚进入海外，选择了什么切入点先切入，会不会出现不行再换的情况？
山海商务部负责人 冯杰： 我们刚开始做的时候，的确没有留退路。全公司上下参与这件事的人都相信一定能做到，现在给我们的惊喜是没有想到这么快做到，真的没有留一丝退路。
乐观是对的，因为从目前海外市场的增量上讲，未来3~5年肯定是N倍数增长，市场的空间很大，而且还有很多用户、题材、国家区域等没被开发。短剧的形式已经是喜闻乐见，快节奏、高频爽度以及时间碎片化的特点不会被轻易改变，即使未来有可替代的产品，要迭代出来可能还需要一些时间。
只是选择入局的角色非常重要，剧本、制作、投放、运营、技术等都是核心因素。相信未来N年的增速当中，一定不是某一个公司或者一个人、一个群体就把短剧做成了。
主持人：Lancy呢？今年你们应该合作了很多中国的企业。
MPU|FlexTV 投资总监 Lancy Wu： 对。在短剧上，我们认为做海外市场和国内市场有三个不太一样的点：第一，做海外市场，多走出去可以链接很多关键的海外本土化资源，短剧是中国团队出海比较有话语权的品类，在海外，我们遇到过当地媒体或者移动互联网公司对与中国团队合作非常感兴趣。
第二，大家都想在海外短剧的制作方面降本增效。海外短剧分为本土原创剧和翻译剧两种，在翻译、配音、制片、剪辑、投放等关键环节，AI工具的应用空间还是比较大的，我们也希望未来有更多更好的工具，帮助大家降本增效。
此外，大家要有更多合作共赢的格局。
Playlet 商务VP 芊岩： 海外短剧市场还处于萌芽阶段，海外的布局也在不断增加，海外各个国家政策对题材限制相对宽松，可以给创作者更多的创意空间，并且有多样的获客机会。我们相信2025年海外市场有很大的增长潜力，难度比较高，但我们还会继续努力。我们相信，有更多的耐心、韧性和创新，才能在市场上走得更远。
主持人：汪导，和我们分享一下做日本市场需要哪些准备？
EkFlash导演 汪小溪： 首先说说乐观的点。中国人做短剧在国外非常有话语权，日本人一听说是中国来的团队，马上就说你们中国的影视太厉害，要向你们学习，他们是非常谦虚的。
不乐观的点，就是短剧在日本的产能和制作效率比较低。日本人确实比较慢热，但是我希望大家给日本市场、日本制作人一些时间。因为短剧的制作不可能完全依靠中国人和海外华人，这不太现实，一定有中国人、海外华人和外国本地日本人一起做，这肯定是未来的整体趋势。
此外，日本人非常具有匠人精神，他们非常细致。我经常发现一些职责并不是那么重要的群演，会把剧本打印出来写密密麻麻的批注，这些非常难得，令人感动。
主持人：杨总，2025出海的话，你有什么建议？
北斗智影副总裁 杨帆： 我觉得还是不要直接过去，可以先参与海外公司了解情况，如果适合的话再继续做。我本身是非常乐观的人，对海外也非常乐观，所以我就计划做AI工具服务大家，计划成立一个基金专门投竖屏短剧方向。总结起来，对海外的部分，我们可以提供钱、提供技术，大家一起往前冲。
主持人：好的，感谢六位嘉宾，希望本场圆桌论坛可以帮助想要出海的大家，谢谢！
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